Vilniuje dirbanti JAV ambasadorė, kurios Lukašenka neįsileidžia: tikimės pamatyti, kaip Baltarusija virs europietiška šalimi

lrt.lt 2021 04 22

Po 13 metų pertraukos JAV ir vėl turi ambasadorę Minske. Tačiau Aliaksandro Lukašenkos režimas jai neleidžia atvykti į šalį ir vis dar neišduoda vizos.

lrt.lt

Išskirtiniame interviu LRT.lt ambasadorė Julie Fisher pripažįsta, kad A. Lukašenka vis dar išlaiko valdžią ir nežengė nė vieno pozityvaus žingsnio, o šalis tebėra itin priklausoma nuo Rusijos. Tačiau viltis, kad Baltarusija taps modernia europietiška valstybe, kurios gyventojų balsai bus girdimi, išlieka.

 

Trečiadienį Lietuvos pareigūnai pranešė, kad laikinai J. Fisher reziduos Vilniuje. Ambasadorė jau susitiko su Baltarusijos opozicijos lydere Sviatlana Cichanouskaja, kitais Koordinacinės tarybos nariais ir pabrėžia – jei A. Lukašenka nekeis savo elgesio, sankcijos tęsis.

 

– Ketvirtadienį buvo pranešta, kad jūs reziduosite Vilniuje, ankstesniame interviu JAV žiniasklaidai sakėte, kad Baltarusijos pareigūnai jums neišduoda vizos. Kai JAV pasveikino Baltarusiją su Nepriklausomybės diena, kurią mini opozicija, režimas atsakė pašaipomis. Atrodo, jog santykiai įtempti. Ar vis dar įmanomas jūsų atvykimas į Minską?

– Mano tikslas buvo pasiekti Minską ir jis toks liko. Manome, kad labai svarbu turėti ambasadorių vietoje, tęsiu savo darbą dėl šio tikslo. Tačiau mes atvirai pasakėme, kad kol laukiame vizos išdavimo, aš nesėdėsiu Vašingtone vildamasi ir laukdama, bet aktyviai dirbsiu ir sieksiu Amerikos interesų įgyvendinimo Baltarusijoje ir regione.

Mano kelionė čia yra įrodymas, kad mes remiame Baltarusijos žmones. Esu čia, kad dirbčiau su mūsų parneriais – Lietuvos Vyriausybė yra itin svarbi mūsų partnerė, kol Baltarusijoje vyksta svarbūs dalykai. Čia egzilyje yra baltarusių visuomenės dalis, mano ryšiai su jais yra itin svarbūs.

 

Šiuo metu „ant stalo“ yra daug pasirinkimų, kur ir kaip aš galiu dirbti ir vykdyti savo įsipareigojimus, kol laukiu vizos.

 

– Sprendimas reziduoti Vilniuje buvo gerai apgalvotas – ar tai tik viena iš stotelių ir jūs keliausite po regioną?

– Mano tikslas yra nuvykti į Minską. Kur dirbsiu iki tol, nėra iki šiol nuspręsta.

 

– Trečiadienį Atstovų Rūmuose buvo pristatyta rezoliucija, kad Vašingtonas nelaiko Aliaksandro Lukašenkos teisėtu šalies vadovu ir su Koordinacine taryba turi būti mezgamas dialogas dėl valdžios perdavimo. Ar kontaktai su režimu bus nutraukti ir bus dirbama vien su opozicija?

– Mūsų tikslas Baltarusijoje – turėti galimybę bendrauti su visomis Baltarusijos visuomenės dalimis, tai apima ir Minsko pareigūnus. Manome, kad galima turėti svarbių pokalbių tarp JAV ir (režimo) pareigūnų. Mes juos raginame paleisti politinius kalinius, užbaigti kalinamų žmonių kankinimus, raginame juos pradėti prasmingą dialogą dėl (prezidento) rinkimų. Dialogą šiais klausimais turėti svarbu.

 

Mes turime ambasadą Minske, net ir po mūsų ambasadoriaus išprašymo 2008 metais mes palaikėme diplomatinius santykius su Baltarusijos pareigūnais. Tai nepasikeitė.

 

– O kaip Baltarusijos pareigūnai vertina kontaktus su jūsų diplomatine misija, ar tokių ryšių yra?

– Mes tikimės labiau tiesioginių pokalbių, bet kad tai vyktų, aš turiu būti Minske. Dabar itin sudėtinga kalbėtis per atstumą.

 

– Trečiadienį susitikote su Sviatlana Cichanouskaja, anksčiau – su kitais opozicijos atstovais Varšuvoje. Neseniai buvo baiminamasi, kad opozicija nėra vieninga ir skyla, kokį susidarėte įspūdį susitikimuose, ar įmanoma su jais kalbėtis kaip vieninga grupe?

– Pradėsiu nuo ponios Cichanouskajos, ji išties unikalioje pozicijoje, kurią užėmė praėjusią vasarą. Vaidmuo, kuris jai teko iš jos vyro ir kitų opozicijos figūrų, visiškai aišku, kad ją remia didelė baltarusių dalis. Negalime žinoti, kokie buvo (prezidento rinkimų) balsavimo rezultatai, ir to niekada nesužinosime. Ką žinome iš šimtatūkstantinių demonstracijų Baltarusijos miestų gatvėse, tai kad jos palaikymas milžiniškas.

 

Ji ir kiti Koordinacinės tarybos nariai yra lyderiai skleidžiant demokratijos ir teisės viršenybės principus Baltarusijoje.

 

Man atrodo, kad jie sutaria dėl daugybės dalykų. Dirbu šioje pasaulio dalyje 25 metus ir man daro įspūdį, kaip jie susikoncentravę į savo tikslą surengti naujus rinkimus, kuriuose galėtų dalyvauti dabar įkalinti asmenys, kuriuose dalyvautų jų atstovaujamos idėjos, jų vizijos, kokia Baltarusija gali būti ateityje.

 

Žinoma, yra skirtingų požiūrių, kaip tai pasiekti, kas turėtų vykti toliau, bet pagrindiniais klausimais sutarimas yra didžiulis. To ir galima tikėtis, tai sveikų demokratinių pokyčių ženklas. Jie ir neturi turėti vienos vizijos ir tai bus diskusijos dalis – Baltarusijos žmonės turės galimybę pasirinkti iš skirtingų požiūrių dėl Baltarusijos ateities.

 

– Kokį statusą JAV teikia S. Cichanouskajai – ar ji laikoma opozicijos lydere, Baltarusijos žmonių lydere – ir koks Lukašenkos statusas?

– Ponia Cichanouskaja, kaip rodo milžiniškas visuomenės palaikymas, turi ypatingą poziciją. Bet tai nėra išrinkta pozicija, ji ir neteigia, kad yra išrinkta Baltarusijos prezidentė. Daugeliu atžvilgių mes pripažįstame, kad ji – judėjimo lyderė, judėjimo, kuris susijęs su Baltarusijos ateitimi.

 

Visiškai aišku, kas šiandien turi valdžią Baltarusijoje, nekyla klausimas, ar valdžioje vis dar yra ponas Lukašenka.

 

– Koks JAV politikos Baltarusijoje tikslas – remti demokratinį judėjimą, atitraukti nuo didesnės integracijos su Rusija, kaip atrodė, kai buvęs Valstybės sekretorius Mike`as Pompeo lankėsi Minske?

– Mes Baltarusijoje turime kelis lygiavertiškai svarbius tikslus. Jie susiję su demokratija ir teisės viršenybe Baltarusijoje ir lygiai taip pat su Baltarusijos suverenumu bei nepriklausomybe. Mūsų ir mano požiūriu, šie tikslai yra neatsiejami ir susiję. Baltarusijos žmonės patiria itin didelį spaudimą, jų balsai nėra girdimi ir tai silpnina Baltarusiją kaip šalį. Jei nėra pakankamai erdvės ekonomikai augti ir vystytis, tai klausimai, tiesiogiai susiję su Baltarusijos suverenumu ir nepriklausomybe.

 

Kai galvojame apie Baltarusijos suverenumą ir nepriklausomybę, svarbu galvoti ne tiesiog, ar ji visiškai nepriklausoma ir suvereni šiandien ir bus visiškai priklausoma rytoj, nes tai nepriklauso nuo kažkokio įjungiamo ar išjungiamo jungiklio. Tai klausimai, sprendžiami jau dešimtmečius. Baltarusija tapo vis labiau priklausoma nuo Rusijos energetikos, ekonomikos, politikos, karinėje sferose. Baltarusijos suverenumo ir nepriklausomybės užtikrinimas ateityje įmanomas turint tvarią valdžią, kur gerbiama žmonių valia ir jų nuomonių klausomasi.

 

– JAV sugrąžino sankcijas Baltarusijai ir valstybinėms įmonėms. Kaip tai paveiks režimo santykius su JAV ir jūsų darbą, ar svarstomos ir kitos sankcijos ateityje, jei režimas nekeis savo politikos?

– Vienas iš JAV politikos Baltarusijos atžvilgiu elementų ilgalaikėje perspektyvoje yra Kongreso vaidmuo, o JAV Kongreso lyderių parama žmogaus teisėms Baltarusijoje yra itin svarbi mūsų darbe. Mūsų pastagos vadovaujasi Baltarusijos demokratijos aktu, visomis jo skirtingomis versijomis. Šis aktas labai artimai susieja sankcijų atšaukimą su žmogaus teisėmis ir ypač politinių kalinių klausimu. Taigi 2015 m. JAV galėjo atšaukti kai kurias sankcijas, nes Baltarusija padarė pažangą žmogaus teisių srityje ir paleido visus politinius kalinius.

 

Po apgaulingų rinkimų 2020-ųjų rugpjūtį matome milžiniškus žingsnius atgal šioje srityje. Režimas kalina žmones dėl jų minčių, idėjų, jų drąsos norint dalyvauti rinkimuose. Virš 350 žmonių tebėra kalinami itin žiauriomis sąlygomis, mušami, kankinami, žeminami paprasčiausiai dėl to, kad nesutinka su Baltarusijos lyderiu.

 

Atsižvelgdami į Baltarusijos demokratijos aktą, mes neturime erdvės atšaukinėti sankcijas, kol tai tęsiasi. Baltarusijos pareigūnams mes pasakėme, kad, norint išvengti sankcijų grąžinimo, būtina paleisti politinius kalinius ir megzti dialogą dėl naujų rinkimų. Ta kryptimi mes nematėme nė vieno žingsnio. Nematėme jokio noro paleisti politinius kalinius. JAV ir mūsų partneriai Europos Sąjungoje (ES) bei kiti, kuriems rūpi, kas vyksta Baltarusijoje, sutinka, kad būtent režimo veiksmai reikalaus, kad mes reaguotume. Tik taip galime užtikrinti, kad mūsų susirūpinimas dėl žmogaus teisių ir parama Baltarusijos žmonėms bus suprasti.

 

– Palaikote ryšius su opozicija, nevyriausybinėmis organizacijomis, pilietine visuomene pačioje Baltarusijoje?

– Baltarusijoje veikia mūsų ambasada, kuri bendrauja su plačiu ratu asmenų. Režimas bando riboti Vakarų ambasadų kontaktus Baltarusijoje, bet nepaisant to, mūsų komanda sunkiai dirba ir palaiko kiek įmanoma platesnį kontaktų ratą. Šioje srityje artimai bendradarbiaujame su partneriais, esančiais Minske.

 

– Ką viliatės pasiekti Baltarusijoje kaip ambasadorė?

– JAV viliasi geresnės ateities Baltarusijos žmonėms. Dabar Baltarusija turi galimybę iš tiesų tapti modernia Europos šalimi, kuri būtų ne tik taiki, bet ir atspari, klestėtų, turėtų puikius santykius su visais kaimynais. Mes esame įsipareigoję ne tik Baltarusijos žmonių fundamentalioms laisvėms ir jų galimybei būti išgirstiems, bet tikimės pamatyti, kaip jie taps modernia tauta, kuri būtų įsitraukusi regione ir taptų partnere visiems kaimynams. Manau, mes tai galime pasiekti.